嘉宾简介：赵为民，广东格兰仕集团总裁办副主任、集团新闻发言人

嘉宾语录：不管被动的处理废旧家电，还是被迫的去做，还是得做，与其这样，还不如主动的去做，这样更加能引导潮流，能给消费者带来满意，我们有一句口号叫“努力让顾客感动”；

只有我们在正确的地方，找正确的答案，而不能在错误的地方找错误的答案，不管环保问题是发达国家设置的陷阱还是馅饼，我们的产品必须从设计、采购到生产制造整个环节都要有绿色和环保的理念，这是未来的大势所趋；

如果你认为格兰仕“以旧换新” 活动是作秀，它就是作秀；作秀比不作秀就是一种进步；

为什么格兰仕的家电没有人假冒，因为格兰仕的成本比假冒的还要低。所以造假者无利可图。

主持人：各位网友大家下午好！欢迎收看人民网今天的视频访谈。今天的视频谈将围绕“废旧家电的回收和环保利用”这一主题进行。

首先我来为大家介绍一下今天的嘉宾，我们非常荣幸的请到了格兰仕新闻发言人赵为民先生，欢迎您做客人民网。

赵为民：各位网友大家下午好。

主持人：今天对咱们北京市民来说应该是有一件大好事，就是格兰仕公司今天在北京大范围开展了一个废旧家电的“以旧换新”活动，不论消费者您拥有任何品牌的废、残、旧微波炉、小家电，都可以在格兰仕换得不同金额的折现，该折现额可用于购买格兰仕任意一款新型光波微波炉。首先对这个活动问一下赵总，对于家电回收这项举措，咱们企业的出发点是什么？

赵为民：谢谢各位网友，也谢谢人民网。我们这次活动有一个背景，从今年7月1日，欧盟开始对中国的出口家电实施RoHS令，就是对环保和废旧家电收费。去年国家也提出“打造节能型社会和环境友好型社会”。作为我们家电企业，这么多年来也有一个鲜明的趋势，就是强调“绿色生产、绿色制造、绿色供应”。由于时代的需要，也因为行业的需要和企业自身的需要，还有我们格兰仕是全球最大的微波炉制造商，每两台微波炉就有一台是格兰仕制造，从1992年开始到今年已经有14个年头，现在我们一般的微波炉使用寿命是8―10年，现在进入一个淘汰高峰期，所以在这个阶段，我们推出这样一个升级换代活动，是必要的，也是应该的。

主持人：中国有句古话说得非常好，叫“无利不起早”。回收旧家电虽然是一件利国利民的好事，但是作为企业，您的盈利点从何而来呢？

赵为民：如果单纯从经济的角度来谈，这不一定是盈利，但是如果从社会效益和环境效益或者品牌的效益来说，这可能有利于企业的发展，关键是树立一个负责任的企业的公民形象。作为这个活动本身，我觉得更重要的是改变人的思维和观点。因为这是欧盟对中国的出口家电提出这样的要求，中国的家电出口商必须按照欧盟的标准来进行生产，并且不含六种有害物质。我觉得同样是中国的消费者，也应该享受到这样的待遇。既然对海外的消费者要做这样的标准，对国内的消费者更应该做到这样的标准，把家里的事办好，把家门口的事办好，再把家以外的事情做好。我们除了追求经济效益以外，还有环境和社会责任感的观点。

主持人：格兰仕对于废旧家电的回收应该说是已经迈出实质性的第一步，据了解中国的相关行业机构，因欧盟出台并付诸实施的《关于报废电子电气设备指令》WEEE指令，悄然酝酿“行业联合回收行动”，目前该行动已进入到什么程度？

赵为民：国内一些大企业可能和有关的家电协会已起草和出台这样的《关于废旧家电回收的管理办法》，包括信息产业部。但具体像我们在市场上直接产生行动的，据我了解，我们可能还是第一家。可能别的企业也正在酝酿，我想随着我们活动的推出，会有更多的企业加入这样的行列、这样的联盟和这样的组织。

主持人：近年来，中国市场确实已经进入电子电气产品报废高峰，中国现阶段回收处理的行为，虽然还在酝酿之中，但是还处于一种无序的状态，废旧家电规范化回收处理什么时候才能真正到位？

赵为民：我想应该是在近一、两年之内。因为这个问题的提出是欧盟两、三年前提出的，包括我们这几年出台的例如能效比等等，都是围绕这点展开的，但是每个行业在高速发展过程中，可能都有空白地带，废旧家电的回收可能就属于空白地带，因为中国的改革开放时间非常短，家电业的发展也就几十年的时间，所以还没有产生大面积的到回收高峰，但随着使用年限接近尾声，回收家电的议题就提到日程上来，包括整个世界环保的运动的兴起，包括消费的健康理念等等，都决定了企业、行业、社会、政府，不同的机关都要关注这个问题。如果这个问题不处理好，会带来很多的问题。

我在广东曾经看过一个报道，因为中国的家电行业和电子行业没有一个规范的法规出台，这些废旧家电怎么处理？就是通过马路游击队或者各种各样的搬家公司，最后将它们运到广东一个小镇上，或者某一个小岛上，虽然给当地的GDP带来95亿。比如电池，一千节电池就会污染一千平方米的土地，导致有些孩子中毒。举一个例子，“贝多芬为什么会失聪”，就是他因为喝了含铅的水而导致的。所以为了下一代，为了环境、为了自己，我们都要肩负起这种责任，这可能会牺牲短期的利益，但是从长远来说是利国利民的。

主持人：这之前不知道赵总您有没有了解到，咱们中国移动也联合了摩托罗拉等八大手机公司，也在全国内发起了废旧手机以及配件回收的活动，但是这个环保计划，却在您刚才提到的小贩回收旧手机流产了，并没有达到预期的效果，我们是不是加强环保方面的宣传，然后从提高居民的消费理念方面达到咱们的这方面目的呢？

赵为民：从环保角度来说需要一个启蒙运动，就是我们经常说的，需要从娃娃抓起，或者从我们的日常生活中做起，如果离他们太远，他们就没有切身的体会。比如我们提倡随手关灯，就是养成符合环保要求的习惯。我觉得在新的形势下，应该多元化的做这样的活动，比如既有民间的发动，也有政府的重视，也有相关部门的推动，包括企业的参与，我觉得从方方面面都要渗透环保，波因为环保其实就是保卫你自己。

所以我们经常看到一些公益广告上讲，“如果不注重环境保护，可能世界上最后一滴水就是你的眼泪。”其实他讲的可能是未来的趋势，或者一个现实。在事实之前，就应该行动起来，从自己身边做起，或者从我自己做起，从家庭做起、从日常生活中小事做起，这样形成一个社会的善举行为。

还有和经济发展有关系。因为人在追求产品短缺的时候，生活很不发达的时候，这时候环保意识相对比较落后，因为他是为了活着，为了生存，但是经济发展到一定程度，要追求生活的品位额、生活的质量的时候，这时候他就会考虑到环境。这就是为什么到了欧洲或者到了一些发达国家，回来以后，一个星期都不用擦皮鞋，但是回到北京，一天就需要擦一次皮鞋，就是因为我们这里污染太严重。

再一个还是因为我们处在发展阶段，所以很多问题考虑的还是不系统，但是我们不能因为这个作为借口，不去思考环保，所以我们更多的是要少走弯路，少交学费，这样才可以对得起自己，对得起别人，对得起下一代。

主持人：针对这方面中国现阶段的情况，我们能不能光从提高环保意识这方面达到环保的目的？是不是还需要其他的工作，像政府方面的强制力量，或者其他工商部门等等部门的力量协助呢？

赵为民：社会是一个系统，光靠单线性的运动，无法支撑这个系统的运转。比如作为商业来讲，你不可能让他全身心的“学雷锋”，就要“在商言商”，国家就要制定相关的配套政策，让他做好事，让做雷锋的同志不吃亏，让做环保的人士不吃亏，在资金上扶持他，比如给他减、免税，对这些作出贡献的企业，对它们进行奖励，今天我们也和环保局做这样的项目，即评选环境友好型企业，这个在国内肯定还是一个新的概念，在国外还有一个概念叫“绿色税”，这个企业除了那正常的社会税以外，还要纳“绿色税”，因为你也使用了生态环境。我们国家也有一些符合经济发展和符合经济的指标出来，我们要把我们的产品，我们的行为尽量符合我们倡导的环保理念，而不是做一个在“沙发上舒适的环保主义者”，整天坐而论道，而是要身体力行，真心实意。

主持人：我们还有一个比较实际的问题，想问您作为格兰仕公司回收了这么一大批废旧家电，您打算把它流向何处？怎么处理？

赵为民：因为我们公司不仅仅是制造微波炉，同时我们还有很多的配件公司，首先我们的社会部门把这些废旧家电通过拆分以后，看看哪些可以重新回炉。还有我们和一些废旧维修公司建立很好的关系，我们处理不好的东西，可以交给他们进行专业化的分解、回收。

主持人：您能不能谈一下咱们其他的一些，比如不法商贩，路边小摊，他们把家电回收以后，他们是怎么处理的？

赵为民：据我有限的经验，我们也在官庄那边也有一些相关的废旧市场。现在这种废品家电市场无非就几个渠道一个叫“马路游击队”，第二个叫“走街串巷小商小贩”，还有就是搬家公司。他们有一部分是将旧家电进行重新，其实翻新很多经营废品的部门没有许可证，按照国家要求必须有国家许可证，才可以经营废旧家电，但是由于我们很多的相关部门，监管不到位，造成很多的漏洞，这其实是一种定时炸弹，会导致很多家电事故的发生。就是因为这些废旧家电的使用，产生了一些包括空调的燃烧，包括微波炉爆炸等等类似这样的事故。

还有我在广东看到一个资料，把这些废旧家电集中在一个地方，用最原始的手段进行焚烧，把里面的金、银铜、铁、锡熔化出来，这在短期内会获得经济利益，但是对土地和空气会造成污染。

主持人：这些路边小摊对于消费者、对于国家对全球的环境都是极大的破坏。我想，消费者可能也会明白这些问题，但是因为咱们国家没有具体的措施处理消费者使用周期比较长的小家电，所以他们会把这些东西拿到路边去卖，针对这种问题，国家有没有准备出台一些比较详细的比较具体的措施来彻底的阻断这种行为？

赵为民：据我了解，现在有两部法规，一个是2004年有信息产业部、政策法规司颁布的《关于电子污染控制方法》，还有一个中国家电协会也在出台、起草一个《废旧家电回收的管理办法》。其实法规现在已经有了，但是要加快它的执行力度，或者加大它的宣传力度，让更多的人知道。

第二部分就是建立配套的体系。现在据我们了解，目前流通领域像一些家电连锁，他们也在开展这样的回收活动，他们把他们叫做“家电医院”。作为制造业我们也进行生产活动的延伸，主动的站出来，引导市场或者担起这样的社会责任，而不是推卸责任。过去这个法规是谁销售谁负责，按照这个责任，不应该是制造者来做，但是我觉得这个社会就是大家都要出一点力，这个世界才会变得更加美好。

主持人：咱们整个家电企业从整体来说，对废旧家电是一个什么态度？

赵为民：国内来讲，大家可能都在酝酿这件事，现在讨论也比较多。鉴于每个人的情况不一样，还是一些大企业走在前面。这方面跨国公司的环保理念走在中国的一些企业前面。像我们这种以外销为主的企业，是和国际接轨的，不管被动的做，还是被迫的去做，还是得做，与其这样，还不如主动的去做，这样更加能引导潮流，能给消费者带来满意，这也是我们做这样的活动的一个出发点，就是我们有一句口号叫“努力让顾客感动”。

主持人：您做这个活动是不是也同时搞了一系列对于废旧产品的回收，一系列的想法或者构想是怎么样的？

赵为民：我们企业从几年前就知道欧盟实施这样的RoHS令和环保令，我们公司在欧盟的出口量占我们公司的半壁江山，占到5个亿，如果达不到要求，业绩就会下滑。几年前，我们从各个环节开始打造绿色概念，首先从采购，打造绿色供应链，然后再制造和设计的环节进行“绿色制造”和“绿色设计”，就是让它的工艺都符合欧盟的绿色标准，减少有害物质或者控制，最后到生产和销售，最后到回收。尽量让绿色的理念贯穿到整个企业的产业链的每个环节和每个细节中。

在内部领域，员工领域要进行这样的产前培训，或者入岗前的培训，具体到管理过程中的行为，也要有这样的一个环保理念，最起码要做到不开长明灯、用纸要两面用。还有我们专门为这个推出一部空调，叫“26度爽”。因为国际环保组织提倡空调最好的温度就是控制在26度。

主持人：您有一系列的构想，是不是需要一些政府方面的帮助？需要一些部门方面的帮助？因为现在总的来说，一个渠道、一个链条还没有形成？

赵为民：正在形成。作为政府部门首先是制定一个相对可以操作的政策、法规，可以让大家有积极性的参与。因为现在废旧家电回收，就是回收率低，回收成本高，如果单一一个企业做的话会很吃力，如果有专一的第三方来做，作为国家扶持的一个产业来支持的话，应该是一个巨大的金矿。我们希望国家倡导更多的环保企业加入到这个行业，作为生产企业来说，我们首先从源头抓起，一开始我们进行原材料筛选的时候，就是纳入环保的企业。

主持人：我们国家现在还有没有一个已经非常先进的回收废家电的试点？

赵为民：据我了解，中国目前有四个地方在做试点。是北京、青岛、广州和浙江。北京最近也出台了这方面的政策，在通县和顺义建起这样的专业处理废旧家电或者废弃物处理厂、公司。在青岛也有，例如新天地固定废物公司，他在广州是一个台资企业，台湾在这方面比我们做的好，他们有专门的回收废旧家电的专业公司。

主持人：针对目前大多数省还没有一个专业废旧家电的处理中心，也没有专门的电子废弃物处理得场所，我们消费者淘汰下来的废旧家电，您能不能给大家支一个招，我们现在暂时应该怎样处理，怎样既环保又不造成一定的浪费？

赵为民：有很多国家指定的废旧家电回收地点。现在有一些拿到专业资格的公司对废旧家电进行处理。还有一些大的制造业和服务业，他们有自己的社会服务部门处理相关事宜。一般大的家电流通商都会设置废旧家电回收机构。因为如果每个消费者自己去卖的话，的确很麻烦，但统一到一个商家手里，这样处理以后就有一定的规模效益，对大家来讲都是双赢的。我们想尽量不要让这些废旧家电流向“马路游击队”，因为他们是不可控制的，而且他们会为了一点蝇头小利，不顾一切的做一些伤天害理的事。作为消费者来说，我们尽量把淘汰的家电送到专业的厂商，如果没有专业的厂商，我们就要送到拿到国家回收废旧许可证的厂商。

主持人：随着欧盟WEEE和RoHS令的实施，我们企业是不是应该逐渐开发出更加环保的产品？

赵为民：对。我们一个是寻找新工艺。第二有害的六种物质不能含有，我们要寻找新的替代材料，寻找新的工艺，创造出更好的符合环保要求的产品和环保友好型产品，这个对企业来说，可能是加大了要求，同时逼着企业升级换代，不断创造出让消费者满意或者惊喜的产品。

主持人：我们期待更加优质，更加优惠的家电产品的产生，今天非常感谢赵总来到人民网家电论坛做客。